http://bb2.atbb.jp/strongwings/ 新規登録者で，すぐに “あいさつ” をしていただけない場合は，残念ながら，登録メンバーから「削除」しています。 http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss RSS Feed 2.2.4 ja Tue, 09 Feb 2010 14:57:03 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2626#2626 Tue, 09 Feb 2010 14:18:47 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2626#2626 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=7" target="_blank">raqiah</a><br /> 件名: 自然を愛してるか？<br /> : 2010年2月09日(火) 23:18 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> こんばんは。 <br /> <br /> きたひろさんのコメントは確かにまとを突いていると思います。 <br /> <br /> ＞＞昔、熱心な姉妹が我家の鉢植えの花を見て「エホバの御創りになった物はすばらしい！」と、さんざん言った帰りに、道の横に植えてあった花を、踏み潰していった事を思い出してしまいました（ちょっと笑っちゃいました）。 <br /> <br /> <br /> パラダイスをうたう割に <br /> <br /> 個人宅で花や自然を愛するといったＪＷがなぜか少なく失望したのを思い出します。 <br /> <br /> 百科事典を調べて、奉仕中の花の名前を言い当てて得意になっている姉妹たちはいましたが。。。 <br /> <br /> 証言に利用するために自然を活用してはいましたが、 <br /> <br /> はたして、巡回監督ｙ地域監督レベル自然を愛しているんだなぁと感じる人はいなかったなぁという感想があります。 <br /> <br /> <br /> 20年近くまえ　南アフリカの国際大会が開かれた時、日本人グループが南アフリカ野支部で統治体のアルバートシュローダーが <br /> <br /> 日本人のグループに40分近くにわたってアフリカの鳥の鳴き声や説明を秘書が予定の工程を行うのを振り払って説明したと聞いています。 <br /> <br /> 天に行く希望を持っていた彼は、自然を愛していたんだろうなぁと思ったことを思い出します。</span><br /> raqiah エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2626 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2625#2625 Mon, 08 Feb 2010 13:43:31 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2625#2625 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=17" target="_blank">きたひろ</a><br /> 件名: こんばんは。<br /> : 2010年2月08日(月) 22:43 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> 　raqiahさん　さっそくのご返事ありがとうございます。 <br /> <br /> 　JWのスレッドと言う事で躊躇してしまっていた私ですが、見に来て何も残さないのも自分的には本意では無いと思いので書かさせて頂きました。 <br /> <br /> 　忙しい毎日に、ふと足を止めてしばし感じるもの・それは癒しのエネルギーなのかもしれませんね。 <br /> <br /> <br /> 　昔、熱心な姉妹が我家の鉢植えの花を見て「エホバの御創りになった物はすばらしい！」と、さんざん言った帰りに、道の横に植えてあった花を、踏み潰していった事を思い出してしまいました（ちょっと笑っちゃいました）。 <br /> <br /> 　　</span><br /> きたひろ エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2625 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2624#2624 Mon, 08 Feb 2010 12:39:08 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2624#2624 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=7" target="_blank">raqiah</a><br /> 件名: 雪の大地<br /> : 2010年2月08日(月) 21:39 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> きたひろさま： <br /> <br /> お便りありがとうございます。 <br /> <br /> こちらの掲示板では反応がほとんどなくて、不安になっていまいた。 <br /> <br /> ピンク色の雪の大地は素晴らしい光景でしょうね。 <br /> <br /> 毎日朝日を浴びる生活は、すばらしいですね。 <br /> <br /> 太陽は本当に電源というか力を与えますね。 <br /> <br /> 昔から日本人は、おてんとうさまという言葉でその力を感じてたのでしょうね。 <br /> <br /> ＪＷ時代、奉仕に心が疲れ切ったとき、自転車をこぐのをやめ <br /> <br /> 河川敷の草むらに太陽の光とぬくもりに1時間吸収した後、不思議と <br /> <br /> 力が蘇っていったのを思い出します。 <br /> <br /> <br /> <br /> 太陽をいつまでもみていたいものです。</span><br /> raqiah エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2624 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2623#2623 Mon, 08 Feb 2010 09:19:31 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2623#2623 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=17" target="_blank">きたひろ</a><br /> 件名: こんにちは。<br /> : 2010年2月08日(月) 18:19 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> 　ｒａｇｕｉａｈさん　こんにちは。 <br /> <br /> 　感動的な場所だったのですね。 <br /> <br /> 　 <br /> <br /> 　自分は今朝、日の出前の東の雲が赤々と輝くのを暫く振りに見ました。 <br /> <br /> 　一面の雪の大地がピンク色に染まります。 <br /> <br /> 　普段は何も無い静寂な世界・白と黒のモノトーンの世界・それをピンク色に染める・・・・・・。 <br /> <br /> 　秋の農作業時には毎日の様に畑で朝陽を迎えます、朝陽は自分にｴﾈﾙｷﾞーを与えてくれます。 <br /> <br /> 　夕陽や月も嫌いではありませんよ、太陽の光・月の光って自分に力を与え穏やかにさせてくれるものなのかも知れませんね（自分の場合です）。 <br /> <br /> 　ふと想った　きたひろ　でした。 <br /> 　</span><br /> きたひろ エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2623 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2622#2622 Sun, 07 Feb 2010 11:54:05 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2622#2622 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=68" target="_blank">すごいです</a><br /> 件名: お返事感謝です。<br /> : 2010年2月07日(日) 20:54 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> 私は２９歳です。　相手は４１歳です。 <br /> そして会話は良くします。 <br /> あとは良く会話をするのはパソコンの事は良く会話をしますよ。 <br /> ここ最近は相手が風邪をひいてるという事なので色々と心配するよ。 <br /> バランスのとれたご飯を取ってるかなとかいろいろ考えますよ。</span><br /> すごいです 愛，結婚，恋に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2622 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2621#2621 Sun, 07 Feb 2010 11:47:05 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2621#2621 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=5" target="_blank">firisofa</a><br /> 件名: 食事招待は…。<br /> : 2010年2月07日(日) 20:47 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> こんばんは。 <br /> <br /> 順番としては「食事招待」でしょうか。 <br /> <br /> 誰かと一緒に食事に行くのではなく、あらかじめ下話をした気の合う姉妹と共に「自宅」かそれに準じたところで席を設けて、食事会をするのです。 <br /> <br /> 話のきっかけなどは、これまでにした話の中から選んだ点でもいいですし、相手の兄弟の趣味、特技などをなるべく詳しく話してもらうようにしましょう。 <br /> <br /> そして、自己アピールを忘れてはなりません。 <br /> 自分の得意分野とか趣味を詳しく話してみましょう。 <br /> <br /> 料理が得意なら、もちろん「手作り料理」で攻めましょう。 <br /> （事前に好きな食べ物をリサーチしてからです。） <br /> <br /> 話が合うようなら、告白というより、「デートに誘ってください」とお願いしてみるのもいいでしょう。 <br /> <br /> ポイントは「お願いすること」です。 <br /> もちろん、ＯＫがとれるまで。何回でも。 <br /> <br /> 「食事招待」→「デートの確約」→「正式なお付き合い」→「婚約」→「結婚」 <br /> という順かな。 <br /> <br /> 男性は自分の興味あることに（関心事）共鳴してくれる人に興味を持ちますので、同じことに興味を持ちましょう。 <br /> できれば「褒めて」ください。 <br /> 相手に「助けになる」と思われることです。 <br /> <br /> 情報が少ないので、ある程度想像で書いていますので、現実、どんな兄弟なのかを見てみないとはっきりとアドバイスできませんので、実際の状況に合わせて組み入れてください。</span><br /> firisofa 愛，結婚，恋に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2621 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2620#2620 Sun, 07 Feb 2010 11:13:46 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2620#2620 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=68" target="_blank">すごいです</a><br /> 件名: 最近<br /> : 2010年2月07日(日) 20:13 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> 好きな人の事が特に気ななってしまいます。 <br /> しかも相手の事をもっと知りたいと考えるようになってます。 <br /> どうしたらいいんでしょうか？ <br /> 会話はエホバの証人の集会に行ったとき会話は必ずしてます。 <br /> 色々会話します。 <br /> 何かアドバイスあればい教えてください。 <br /> 相手に告白してもいいけど <br /> 相手をがっかりさせたくなし　自分も傷をつきたくないです。</span><br /> すごいです 愛，結婚，恋に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2620 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2619#2619 Sun, 07 Feb 2010 09:32:51 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2619#2619 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=7" target="_blank">raqiah</a><br /> 件名: リセットできる場所<br /> : 2010年2月07日(日) 18:32 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> 出雲から反対側の山陽側の福山市の鞆の浦に出てみた。 <br /> <br /> ここは、昔の景色がそのまま残っているタイムスリップしたような場所だ。 <br /> <br /> <br /> その向かいに仙酔島という不思議な島がある。 <br /> <br /> <a href="http://www.tomonoura.co.jp/shizen.html" target="_blank">http://www.tomonoura.co.jp/shizen.html</a> <br /> <br /> 沖合には坂本竜馬がいろは丸を沈められた場所だ。 <br /> <br /> 瀬戸内海の西の潮流と東の潮流が出会う不思議な場所だ。 <br /> <br /> 宿にはテレビもなく、浦島太郎が竜宮城から戻ったという <br /> <br /> 浜辺の波の音と月の明かりに照らされて夜を過ごす。 <br /> <br /> <br /> ここに閃きの浜という場所がある <br /> <br /> 門の形をした入江の真ん中に人が立つと <br /> <br /> 閃きの字になることかｒつけれれた名称だ。 <br /> <br /> <br /> ＪＷですごいた膨大な時間がだんだんと感覚を失ってしまう。 <br /> <br /> <br /> 何のために生まれてきたのかゆっくりと考える時間がここにはある。 <br /> <br /> <br /> ちょうど昔地上の楽園の挿絵で男の人がじっと夕陽を見いっている章があった。</span><br /> raqiah エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2619 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2618#2618 Wed, 03 Feb 2010 01:40:33 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2618#2618 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=7" target="_blank">raqiah</a><br /> 件名: 喜びと悲しみ<br /> : 2010年2月03日(水) 10:40 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> おはようございます。 <br /> <br /> きょうは仕事で出雲に来ました。 <br /> <br /> 日本神話の原点になるような景色がそのまま残っている不思議な場所です。 <br /> <br /> 黄泉の国の入り口があったところなどなどです。 <br /> <br /> ＪＷであったことがあるとうわさされている吉田栄作がおしのびでよく温泉に来ると聞きました。 <br /> <br /> <br /> <br /> ＪＷのほとんどの方は、啓示２１章の <br /> <br /> 神はすべての涙をぬぐいさる　　という　ダイナミックな預言に心を奪われたと思います。 <br /> <br /> <br /> そして喜びで悲しみが消されるという発想を学びました。 <br /> <br /> 平原綾香のＭＹ　ＣＬＡＳＳＩＣでのフレーズに <br /> <br /> <br /> 喜びに終わりがあるように永遠の悲しみに終わりがありますか？ <br /> <br /> <br /> という問いかけにハッとしました。 <br /> <br /> どちらかがよくて、どちらかがわるいようなものではないと <br /> <br /> 最近感じるこの頃です。</span><br /> raqiah エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2618 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2616#2616 Tue, 02 Feb 2010 13:29:29 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2616#2616 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=77" target="_blank">sonotokisiran</a><br /> 件名: １９３５年<br /> : 2010年2月02日(火) 22:29 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> Ｐｏｓｓｉｂｌｅ さん、今晩は。 <br /> <br /> 超高速のお返事有難うございます。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">私がその「1935年」にこだわってるのは， <br /> 私が，JWの教理を（誠実に）「信じていた」からです。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Ｐｏｓｓｉｂｌｅ さんの誠実の気持ちはよく分かりますし、 <br /> わたしのものの言い方が、そのお気持ちを害するものであったとも反省しています。 <br /> しかし、更にお気に触ることを言い募ることになるかも知れませんが、 <br /> 一応わたしのこの問題に対するスタンスをご説明しておきます。 <br /> 勿論 in my opinion の話です。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">1935年は「全く気にならない」と言い方だと，たぶん， <br /> 今後，1914年の教理の変更があったとしても，同じように <br /> それはもともと大切なものではないので「気にならない」と言えるだろうと思います。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">「世代」の解釈とて，前の解釈が「大切じゃない」なんていえば， <br /> この話題とて，「論じる価値なんてなくなる」（気にならない）でしょうに。 <br /> 変更前の教理自体が「何の根拠もない」のでしょうから。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> そうですね。 <br /> わたしの内部では１９３５年は元々大切なものではなかったのは確かだと思います。 <br /> また、敢えて論ずるだけの価値のあることだとも思えません。 <br /> 論ずる気の起こらない一つの理由は、 <br /> 協会が１９３５年をどの聖句とも結び付けていないからです（と思いますが、何かありましたっけ）。 <br /> つまり、始めから論争する対象がないのです。 <br /> <br /> １９１４年の方は自分のサイト上で聖書的根拠がないと力説していますが、 <br /> それは協会が聖書的根拠があると今でも強調しているからです。 <br /> <br /> もし仮に協会が１９１４年に全く言及しなくなれば、敢えて論じようとは思わなくなるでしょう、 <br /> 丁度今更ピラミッドを引き合いに出す論議に反論しようなんて全く思わないように。 <br /> <br /> 世代の方は聖書にある言葉ですから、その解釈がおかしいと思えば論議の意欲が湧くわけです。 <br /> <br /> <br /> 油そそがれた者、ほかの羊、大群衆といった事柄は基本的な教理だと思います。 <br /> （従ってわたしのサイトでも躍起になって反論しています） <br /> <br /> しかし１９３５年は大群衆の教理（ドグマ）が確立された年であるに過ぎません。 <br /> このままエホバの証人全体を天的級としておくと、早晩エホバの証人だけで１４４，０００人を越えててしまう、 <br /> これではまずかろうという危機感から、ほかの羊と大群衆を結び付けて大々的に発表し、 <br /> 天的級は１４４，０００人だけだからむやみと表象物に与るなと牽制し始めた。 <br /> <br /> そしてこれで表象物に与る人の数は減るだろうと見越して、 <br /> その１９３５年をもって天の召しは終ったと言い出したに過ぎません（と思います）。 <br /> <br /> 本当は何か適当な聖句を探し出してこじ付けたかったのでしょうが、 <br /> 良いものが見付からなかったのでしょう。 <br /> <br /> <br /> 統治体の新メンバーはこの辺の事情をよく知っているだけのことだと思います。 <br /> （わたしのような者でさえ、公式資料だけで事情を窺い得るのですから。 <br /> 勿論 Ｐｏｓｓｉｂｌｅ さんは百もご承知の上でのご発言と思います）</span><br /> sonotokisiran エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2616 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2615#2615 Mon, 01 Feb 2010 15:00:21 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2615#2615 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=2" target="_blank">possible</a><br /> 件名: Re: Ｒｅ：世代新説<br /> : 2010年2月02日(火) 00:00 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> sonotokisiranさん＞ <br /> こんばんは。 <br /> <br /> <br /> あとでまたよく考えて返信したいと思いますが， <br /> 今，簡単に，次の点だけ答えておきますね。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ｐｏｓｓｉｂｌｅさんはこのことに強く拘っておられるようですが、 <br /> わたしは１９１４年に聖書的根拠がないこと以上に、１９３５年には元々何の根拠もない、 <br /> たまたま１９３５年にラザフォードがそう演説したというだけの話しだと思っていますから、 <br /> 統治体の成員が何時生まれようが、何時バプテスマを受けようが全く気になりません。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> これは，まあ，「聖書的にとらえれば」，元々そうなのでしょうけども <br /> （それを言えば，天に行くのは14万4千人だけではないという話になる）， <br /> 「1935年」というのは，JWにとっては，大切な教理だったのです。 <br /> <br /> しかも，それは，たぶん，「基本的な教理」です。 <br /> それを外せば，「大群衆」の話から，危うくなります。 <br /> <br /> （1935年は「<span style="font-weight: bold">全く気にならない</span>」と言い方だと，たぶん， <br /> 　今後，1914年の教理の変更があったとしても，同じように <br /> 　<span style="font-weight: bold">それはもともと大切なものではないので</span>「<span style="font-weight: bold">気にならない</span>」と言えるだろうと思います。 <br /> 　そういうのは，ある意味，「<span style="font-weight: bold"><span style="color: red">ずるい考え方</span></span>」です。（と私は思う。「私はそう感じる」というだけのことですよ。） <br /> 　それだと，JWの教理を「信じる」（あるいは，そこに「信者としてとどまる」）意味はないでしょうに。 <br /> <br /> 　そういう考えをつきつめていくと，結局，統治体の今回の教理変更は，「まとも」。 <br /> 　1935年以降に生まれてるくせに油注がれた者と言っても，「まとも」ということになります。 <br /> 　JWにとっては，非常に「都合のいい解釈の仕方」だと思います。 <br /> 　 <br /> 　「世代」の解釈とて，前の解釈が「大切じゃない」なんていえば， <br /> 　この話題とて，「論じる価値なんてなくなる」（気にならない）でしょうに。 <br /> 　<span style="font-size: 18px; line-height: normal">変更前の教理自体が「<span style="font-weight: bold">何の根拠もない</span>」</span>のでしょうから。） <br /> <br /> <br /> 私がその「1935年」にこだわってるのは， <br /> 私が，JWの教理を（誠実に）「信じていた」からです。 <br /> <br /> 彼らは元々「信じていない」から， <br /> 自分の自由なように「変える」んでしょ？ <br /> <br /> 私が思うに，誠実に信じてきた人ほど， <br /> 新しい油注がれた者を「認めない」と思います。 <br /> <br /> もし，認めるのだとすれば， <br /> 自分も「パンとワインにあずかる」人間だと思うべきです。 <br /> <br /> <br /> P.S. <br /> 昔は，「楽園」の本と「崇拝」の本の二冊を <br /> 徹底的にたたき込まれて教育されたもんです。 <br /> そこで習った（徹底的に教え込まれた）<span style="font-size: 24px; line-height: normal">「<span style="font-weight: bold"><span style="color: red">基本的な</span>教理</span>」</span>は，次のとおりです。 <br /> これがあるからこそ，「<span style="font-weight: bold">自分は大群衆だ</span>」って思うのでしょうに。 <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>崇拝 wrote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">*** 崇 14章 112ページ 6&#8211;7節 『わたしはあなた方と王国のための契約を結びます』 *** <br /> <br /> 「これまで実際に起きてきた事柄を考えると， <br /> 　その一般的な<span style="font-weight: bold">天の召しは</span><span style="font-weight: bold"><span style="color: red">明らかに</span>西暦1935年ごろまでに終わったと考えられます</span>。 <br /> 　その年に「大群衆」の地的な希望がはっきりと認識されました。 <br /> 　それ以来，まさしくこの地上で永久に生きることを切に望んでいる， <br /> 　何百万ものエホバの崇拝者たちは，天的な級の <br /> 　比較的少数の何千人かの残っている人々と交わるようになってきました。 <br /> 　 <br /> 　これは，今はだれも神によって天の命に召されていないということを意味しますか。 <br /> 　最終的に証印を押すことが行なわれるまで，その希望を持つある少数の人々が <br /> 　不忠実となり，その代わりにほかの人々が選ばれる場合も起こり得ます。 <br /> 　<span style="font-weight: bold">しかし，それは<span style="color: red">まれ</span>なこと</span>と考えるのが妥当でしょう。」</td> </tr></table><span class="postbody"><br />_________________<br />possible （管理者） <br /> <a href="http://godpresencewithin.web.fc2.com/" target="_blank">http://godpresencewithin.web.fc2.com/</a></span><br /> possible エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2615 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2614#2614 Mon, 01 Feb 2010 14:46:02 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2614#2614 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=77" target="_blank">sonotokisiran</a><br /> 件名: Ｒｅ：世代新説<br /> : 2010年2月01日(月) 23:46 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> Ｐｏｓｓｉｂｂｌｅ さん <br /> 迅速な応答有難うございました。 <br /> <br /> 全く「アホか！」みたいな話ですね。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">これは，「文字どおりに」とらえると， <br /> たぶん，「イエスと同時代の人々」というのが， <br /> 一番，しっくりする解釈ではないかと思いますが・・・。 <br /> <br /> 海外のフォーラムでは，もし，将来の「世代」（あるいは，それを含む） <br /> を示唆してたのであれば，イエスは，「この世代」ではなく， <br /> &quot;that generation&quot;「その世代」 <br /> と言ったのではないか，と申してましたね。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> イエスの同時代の人々と捉えると、マタイ２４：２９−３１が一世紀に起こったことになります。 <br /> 現にそう解釈して、これらの終末預言は７０年のエルサレム神殿壊滅の時にすべて成就したと主張する人たちもいるようですが、 <br /> わたしはとても無理だと思っています。 <br /> <br /> やはりこれは全面的な（サタンに支配されているアイオーン（新世界訳では事物の体制）全体の） <br /> 終末のことであろうと考えています。 <br /> <br /> そしてイエスの視点は２４：２９−３１を語ることによってその将来の時点に移ってしまっている、 <br /> だから「その世代」と言わずに「この世代」と言われたのだと思うのですが。 <br /> <br /> <br /> 種族と世代の違いは仰る通りで、ゲノスとゲネアは同じギノマイから派生したとはいえ、 <br /> 明確に意味が異なると思います。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">そもそも，「1914年」という年代が，「間違ってる」のではないでしょうか。 <br /> その「意味」も，明らかに，ラッセルが教えたものとは異なります。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> １９１４年については、ラッセル時代に予告した時はハルマゲドンが１９１４年に来ると思っていたのではないでしょうか。 <br /> それが来なかった。 <br /> 本来なら１９７５年の予告が外れた事が分かった時に、黙ってやり過ごしたように、 <br /> １９１４年が外れた事が分かった時も黙ってやり過ごせば良かったのだと思います。 <br /> それがＪＷにとっては不幸なことに第１次世界大戦が始まってしまった。 <br /> そこで本来ハルマゲドンの筈であった予告を、 <br /> 天で王国が設立されたということにすり替えて１９１４年を生かしてしまった。 <br /> ここが泥沼の原点だと思いますが、如何でしょうか。 <br /> これに拘っている限り「聖書の預言を解釈する賜物」からは見放されたままでしょう。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">そもそも，現在の「統治体」の成員9名のうち，6名は， <br /> 「1935年以降に生まれてる」ってのが，「おかしい」のです。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Ｐｏｓｓｉｂｌｅさんはこのことに強く拘っておられるようですが、 <br /> わたしは１９１４年に聖書的根拠がないこと以上に、１９３５年には元々何の根拠もない、 <br /> たまたま１９３５年にラザフォードがそう演説したというだけの話しだと思っていますから、 <br /> 統治体の成員が何時生まれようが、何時バプテスマを受けようが全く気になりません。 <br /> <br /> <br /> Ｐ．Ｓ． <br /> リンク集に加えてくださり有難うございました。</span><br /> sonotokisiran エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2614 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2613#2613 Mon, 01 Feb 2010 14:30:15 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2613#2613 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=2" target="_blank">possible</a><br /> 件名: Re: ラストオブモヒカン大好きです<br /> : 2010年2月01日(月) 23:30 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> yuuさん＞ <br /> こんばんは。 <br /> <br /> カキコ，ありがとうございます。 <br /> そして，はじめまして。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>yuu wrote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">だけど特別ユーザーだけがTorrentFileをGetできるのですね... <br /> 特別ユーザーとは何でしょう？ <br /> FAQをみてもわかりません。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> そこは，「<span style="font-weight: bold">投稿数20以上の方のみ見れる</span>」という意味です。 <br /> 「特別」というのには，それくらいの意味しかありません。 <br /> <br /> <br /> なお，「torrentファイル」自体は，<span style="font-weight: bold">Googleで検索</span>すれば，出てくると思います。 <br /> 私が紹介するまでもないでしょう。 <br /> <br /> <br /> なお，2010年からの日本の法律の変化に伴い， <br /> torrentファイルは，誰もが見れる公の掲示板で <br /> 「手に入れた」とかって言わないほうがいいですよ。<br />_________________<br />possible （管理者） <br /> <a href="http://godpresencewithin.web.fc2.com/" target="_blank">http://godpresencewithin.web.fc2.com/</a></span><br /> possible 好きな（お薦めの）映画や音楽，本など http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2613 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2612#2612 Mon, 01 Feb 2010 14:22:41 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2612#2612 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=81" target="_blank">yuu</a><br /> 件名: ラストオブモヒカン大好きです<br /> : 2010年2月01日(月) 23:22 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> だけど特別ユーザーだけがTorrentFileをGetできるのですね... <br /> 特別ユーザーとは何でしょう？ <br /> FAQをみてもわかりません。</span><br /> yuu 好きな（お薦めの）映画や音楽，本など http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2612 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2611#2611 Mon, 01 Feb 2010 14:18:43 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2611#2611 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=81" target="_blank">yuu</a><br /> 件名: はじめまして！<br /> : 2010年2月01日(月) 23:18 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> 今回はじめてフォーラムに参加させていただきます。</span><br /> yuu 新規登録者で「すぐに」挨拶しない人は，管理者が見つけ次第，速攻で削除します http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2611 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2608#2608 Mon, 01 Feb 2010 12:46:27 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2608#2608 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=2" target="_blank">possible</a><br /> 件名: Re: 2010/4/15 の世代新説<br /> : 2010年2月01日(月) 21:46 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> sonotokisiranさん＞ <br /> こんばんは。 <br /> <br /> カキコ，ありがとうございます。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>sonotokisiran wrote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> やっと４月１５日号が届きました。 <br /> <br /> ｐ１０　１４節にはこう書いてありました。 <br /> 「−−この語は普通、ある特定の時代に生涯が重なるさまざまな年齢層の人々を指し、その世代は極端に長いものではなく、必ず終わりを迎えます。（出１：６） <br /> では、「この世代」についてのイエスの言葉をどのように理解すべきでしょうか。 <br /> それは、しるしが１９１４年に明らかになり始める時に生きている油注がれた者たちの生涯と、大艱難の始まりを見る油注がれた者たちの生涯が重なる、という意味であったようです。−−」 <br /> <br /> まあよくも捻り出したものと感心するくらいの珍説ですね。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> 引用，ありがとうございます。 <br /> <br /> 海外のフォーラムでは，この「<span style="font-weight: bold">重なる</span>」という部分の説明が， <br /> ものすごく，ばかにしてましたね。 <br /> 「アホか！」みたいな。 <img src="http://bb2.atbb.jp/strongwings/images/smiles/icon_cool.gif" alt="Cool" border="0" /> <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">イエスは「これらのすべての事が起こるまで、この世代は決して過ぎ去りません」 <br /> と言われたのですから、「この世代」とは一つの世代であり、 <br /> これらすべての事が起こり始める時に生きていた世代がすなわちこれらすべての事が起こり終わる時に生きている世代になるであろうという意味以外には考え難いのですが。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> これは，「文字どおりに」とらえると， <br /> たぶん，「<span style="font-weight: bold">イエスと同時代の人々</span>」というのが， <br /> 一番，しっくりする解釈ではないかと思いますが・・・。 <img src="http://bb2.atbb.jp/strongwings/images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Rolling Eyes" border="0" /> <br /> <br /> <br /> 海外のフォーラムでは，もし，将来の「世代」（あるいは，それを含む） <br /> を示唆してたのであれば，イエスは，「この世代」ではなく， <br /> &quot;<span style="font-weight: bold">that generation</span>&quot;「<span style="font-weight: bold">その</span>世代」 <br /> と言ったのではないか，と申してましたね。 <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">また、世代とは単に同時代人という意味の筈ですから、油そそがれた者かどうかというようなことは関係ないと思うのですが。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> それが，「元々の」解釈でしたよね。 <br /> つまり，「<span style="font-weight: bold">1914年の世代</span>」というのは，その人たちが <br /> 「油注がれた者」であるかどうかとは，「<span style="font-weight: bold">まったく関係ないもの</span>」でした。 <br /> <br /> そもそも，<span style="font-weight: bold">そうでなければ</span>，「<span style="font-weight: bold">参照資料付き聖書</span>」<span style="font-weight: bold">の</span> <br /> マタイ24章34節の「<span style="font-weight: bold">脚注</span>」<span style="font-weight: bold">の意味がなくなる</span>と私は思います。 <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>参照資料付き聖書のマタイ24：34脚注 wrote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">*** 聖8‐参 マタイ 24:34 *** <br /> 「世代」。ギ語，ゲネア;&#8194;<span style="font-weight: bold">ペテ一 2:9のゲノス</span>（「種族」）<span style="font-weight: bold">とは<span style="color: red">異なる</span></span>。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> この脚注が，「<span style="font-weight: bold">異なる</span>」とわざわざ述べる「<span style="font-weight: bold">ペテロ第一2：9</span>」の聖句は， <br /> まさに，「油注がれた者」のことを指します。 <br /> つまり，その脚注は，間接的に，「その世代は，油注がれた者という意味じゃないからね」 <br /> ということを言ってるのです。（と私は思う） <br /> <br /> それなのに，今の「統治体」は， <br /> その「参照資料付き聖書」の脚注の意味さえ「無効」にするものです。 <br /> まったく，とんでもない「暴論」だと私は思います。 <br /> <br /> （<span style="font-weight: bold"><span style="color: red">注</span>：</span> 「参照資料付き聖書」がそのように説明する理由は明らかで， <br /> <span style="font-weight: bold">欽定訳聖書の</span>ペテロ第一2：9は，その部分を <br /> &quot;But ye [are] a <span style="font-weight: bold">chosen <span style="color: red">generation</span></span>&quot;と訳しているからです。 <br /> すなわち，「<span style="font-weight: bold">選ばれた<span style="color: red">世代</span></span>」と訳しているからです。 <br /> <a href="http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/B60C002.htm" target="_blank">http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/B60C002.htm</a>） <br /> <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Quote:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">何が何でも１９１４年と結び付けようとするから、次々とおかしな解釈を重ねてゆく羽目になるだけのことで、 <br /> １９１４年はイエスの言われた「これらのすべての事」の始まりではなかったと認めさえすれば、何の問題もなくなると思われないでしょうか。</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> まったく，おっしゃるとおりですね。 <br /> <br /> そもそも，「1914年」という年代が，「間違ってる」のではないでしょうか。 <br /> その「意味」も，明らかに，ラッセルが教えたものとは異なります。 <br /> <a href="http://godpresencewithin.web.fc2.com/pages/jw/prophets.html" target="_blank">http://godpresencewithin.web.fc2.com/pages/jw/prophets.html</a> <br /> <br /> エホバの証人の統治体に，聖書の「預言を解釈する賜物」は， <br /> 明らかにないと思われます。 <br /> <br /> 「世代」に関する解釈の都合の良い変更は，まさに，そのことを示しています。 <br /> 「聖書そのものからの解釈」というよりも，明らかに， <br /> 自分たちに（統治体，あるいは，組織にとって） <br /> 「都合のいいように」しか解釈することしかできません。 <br /> <br /> <br /> そもそも，現在の「統治体」の成員9名のうち，6名は， <br /> 「1935年以降に生まれてる」ってのが，「おかしい」のです。 <br /> 自分たちに「都合が悪いから」，1935年の教理も <br /> 都合よく撤廃したとしか考えられません。 <br /> <br /> <br /> P.S. <br /> sonotokisiranさんのHPを「リンク集」に加えさせていただきました。 <br /> ご協力に感謝いたします。 <br /> 今後のご活躍にも期待しております。<br />_________________<br />possible （管理者） <br /> <a href="http://godpresencewithin.web.fc2.com/" target="_blank">http://godpresencewithin.web.fc2.com/</a></span><br /> possible エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2608 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2606#2606 Sun, 31 Jan 2010 15:02:41 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2606#2606 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=77" target="_blank">sonotokisiran</a><br /> 件名: 2010/4/15 の世代新説<br /> : 2010年2月01日(月) 00:02 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> Ｐｏｓｓｉｂｌｅさん、 <br /> 英文サイトからの興味深い図解の引用有難うございました。 <br /> <br /> 随分タイミング遅れの応答で申し訳ありません。 <br /> <br /> やっと４月１５日号が届きました。 <br /> <br /> ｐ１０　１４節にはこう書いてありました。 <br /> 「−−この語は普通、ある特定の時代に生涯が重なるさまざまな年齢層の人々を指し、その世代は極端に長いものではなく、必ず終わりを迎えます。（出１：６） <br /> では、「この世代」についてのイエスの言葉をどのように理解すべきでしょうか。 <br /> それは、しるしが１９１４年に明らかになり始める時に生きている油注がれた者たちの生涯と、大艱難の始まりを見る油注がれた者たちの生涯が重なる、という意味であったようです。−−」 <br /> <br /> まあよくも捻り出したものと感心するくらいの珍説ですね。 <br /> <br /> イエスは「これらのすべての事が起こるまで、この世代は決して過ぎ去りません」 <br /> と言われたのですから、「この世代」とは一つの世代であり、 <br /> これらすべての事が起こり始める時に生きていた世代がすなわちこれらすべての事が起こり終わる時に生きている世代になるであろうという意味以外には考え難いのですが。 <br /> <br /> これが、始まりを見た世代の生涯と終わりを見る世代の生涯が重なる（つまり二つの異なった世代が重なり合う）ことを意味すると読み取るとはわたしの頭では理解不能です。 <br /> <br /> また、世代とは単に同時代人という意味の筈ですから、油そそがれた者かどうかというようなことは関係ないと思うのですが。 <br /> <br /> 何が何でも１９１４年と結び付けようとするから、次々とおかしな解釈を重ねてゆく羽目になるだけのことで、 <br /> １９１４年はイエスの言われた「これらのすべての事」の始まりではなかったと認めさえすれば、何の問題もなくなると思われないでしょうか。</span><br /> sonotokisiran エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2606 http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2602#2602 Thu, 28 Jan 2010 04:59:49 GMT http://bb2.atbb.jp/strongwings/viewtopic.php?p=2602#2602 : <a href="http://bb2.atbb.jp/strongwings/profile.php?mode=viewprofile&u=7" target="_blank">raqiah</a><br /> 件名: 142編　ものみの塔　　注解<br /> : 2010年1月28日(木) 13:59 (GMT 9)<br /> <br /><span class="postbody"> 過去のものみの塔協会の注解を調べてみました。 <br /> <br /> *** 塔87 3/15 25ページ 幸福な神，幸福な民！ *** <br /> 142:7―ダビデはなぜ自分の魂が「牢」の中にあると思ったのでしょうか。 <br /> ダビデは誤解され，すべての人から引き離されて，暗く危険な牢の中にいるかのように，問題を抱えて全く孤立しているように感じました。わたしたちも，同じような気持ちになって自分の「右の方」から攻撃されるように思える場合，確信をもってエホバに助けを求めることができます。―詩編&#8194;142:3‐7。 <br /> <br /> 認めてくれる人がいないというダビデの発言を攻撃という言葉に置き換えています。 <br /> <br /> <br /> 現役時代ずっと疑問に思っていることの一つに <br /> <br /> 聖書の人の共感を呼ぶ素晴らしい聖句がなぜかコメントが少ないか <br /> <br /> 貧相な注解しかできていません。 <br /> <br /> このすばらしい詩篇１４２編のコメントが過去ほとんだなされいないのが現状です。 <br /> <br /> <br /> それが残念に感じます。</span><br /> raqiah エホバの証人（JW）に関する話題 http://bb2.atbb.jp/strongwings/posting.php?mode=quote&p=2602